近期思想上的困惑：工作还是投资？
bobo 楼主
近期思想上的困惑：工作还是投资？
自去年结识value以来，对投资兴趣很高。于是买了不少关于投资的书来读（当然包括value杂志和文摘），对价值投资算是略有知晓。杂志和文摘一本本看下来，兴趣不减，一本文摘在手，常常读至深夜。尤其是查理的文章，真是爱不释手，常为其妙语击节叫好。
最近放下书本，回顾自己大半年的读书投资生活，却越来越困惑：由于大部分精力全都放在了钻研投资方面，工作上却无大的进展。芒格的文章很好，却对工作无大的帮助。虽然投资上有些心得，也有些收益，但由于本金很少，和投入的时间相比，本益比不高啊！
今后的精力，是要多放些在工作上，还是继续现在的状态？论坛上的前辈很多，可否指点一二？
简单介绍一下我的情况，毕业三年多，在医疗系统工作，薪资一般吧。随着对投资的兴趣越来越浓，转行做金融的心都有了。
前两天读胡海老师的文章，其中讲到：现在做投资的道路越来越拥挤，注定绝大多数的投资者不可能超过市场的平均收益。与其争抢着去挤华容道，还不如专注于自己的行业，取得成功的可能性更大！这样说来，我似乎应该放下文摘，把更多的精力投入到工作中，投资嘛，就买些指数基金算了！可是，大半年的读书学习，又让我心有不甘！
何去何从？甚为苦恼！
2008-2-18 9:16:00
小方 第2楼
社会大多数有钱人，都是靠工作。炒股的大多数是社会边缘人，包括我，也包括张主编。
学到的理财知识，难道还怕浪费？ 首先让自己有财可理吧。
2008-2-18 9:20:00
monfly 第3楼
是医生么？偶们特别希望中国好医生能多些，再多些。呵呵
2008-2-18 9:56:00
天边 第4楼
兄弟,心太急了吧!
学习知识是一辈子的事呀
学以致用需要时间,需要磨练
2008-2-18 10:01:00
学学 第5楼
从你提供的信息我判断你的投资经历大概不超过3年。在这样的假设前提下，你是没有经历过熊市的，没有体验过心理的煎熬或者资金稍大一些对你产生的压力。（我所指的资金大小是根据你的收入和家庭情况觉得的。几十万对一般人来说也是不小的心理负担）。这样的情况下还是把投资当作是业余爱好较好。毕竟牛市快速获利时期已过，这两年的牛市在于我的理解就是相当于一般人的5年或者10年的机会。有时候需要大干快上，错过了如果你是价值投资者就需要忍耐。
2008-2-18 10:26:00
blackxuan 第6楼
哈哈，这个问题已经是第三次出现了。困惑、迷茫我也有过。看看老张怎么做的吧，应该有点启发。
2008-2-18 10:47:00
枯草 第7楼
对于你们这一代,工作才是正确的选择,投资还是放弃吧.
2008-2-18 11:03:00
明月哥哥 第8楼
关键还是自己的兴趣和爱好，自己的优势和劣势，若不喜欢这一行，即使是最赚钱的行业你也做不好。
若很喜欢，很感兴趣。即使没钱，也是可以做的。比如可以先去基金公司或券商公司从基层做起。
若自己现在很有钱、比如自己有100万，又了解了投资的基金理论，自己做也未尝不可。
别人是无法为你做出决策和选择的，关键是自己想清楚了没？
2008-2-18 11:53:00
hxstudy 第9楼
应该以工作为主，投资为辅。
2008-2-18 13:02:00
jxz 第10楼
100万？不够．最少１０００万，再加一些定期收益确保衣食，才可以考虑下来专门做投资．心态好了，最重要的．
2008-2-18 13:38:00
但行好事 第11楼
个人觉得投资是不成功便成仁的事业.这个领域竞争十分激烈.投资是享受经济发展的成果.多余的利润,全部是他人的损失.最好不要轻易做出放弃原有工作的决定.即使你拥有的一个牛熊循环稳定赢利的经历.当然在投资领域已经获得了第一桶金的人不一样.
2008-2-18 14:21:00
智水仁山 第12楼
我认为这个问题的核心是自己的发展方向究竟该选哪一条路，所以这其实是一个有普遍性意义的困惑，每个人都可能会有这样的困惑，我的意见是选一条最适合自己兴趣和性格特点的路，如果你做医生觉得快乐就做医生，如果你对投资更感兴趣那可以慢慢找机会向金融方向转，学什么并不重要，比儿.米勒是学哲学的，华尔街还有很多基金经理是学理工科的，关键是有兴趣并能坚持下去，在这个过程中钱自己会慢慢来的，人生之路的选择没必要一开始就把钱放在第一位考虑，那样会把自己做成短线，所以其实没什么好困惑的，去做你喜欢的，人来世上一趟不容易，这辈子有机会做自己感兴趣的事情很重要！
2008-2-18 14:56:00
kunyaowu 第13楼
工作很重要的,曾经我们一个同事的同学,在一个不错的单位工作, 92年那波疯狂的行情,挣了1百万,以为股市很好挣钱,于是就辞职专职炒股, 结果接下来,挣来的钱全部亏掉,最后是另外找了个公司随便打工.
2008-2-18 15:04:00
bobo 第14楼
“人生之路的选择没必要一开始就把钱放在第一位考虑，那样会把自己做成短线，所以其实没什么好困惑的，去做你喜欢的，人来世上一趟不容易，这辈子有机会做自己感兴趣的事情很重要！”
这个比喻精彩，有豁然开朗之感！多谢智水仁山，多谢楼上几位的指教！
2008-2-18 15:10:00
bobo 第15楼
以下是引用枯草在2008-2-18 11:03:00的发言：
对于你们这一代,工作才是正确的选择,投资还是放弃吧.
——————————————————
枯草兄觉得区区属于哪一代人呢？也许您的建议是中肯的，但至少说说理由，注意方式方法吧！
不好意思，俺对“一棒子打倒一代”的思维敏感！
2008-2-18 15:14:00
Zell 第16楼
以下是引用智水仁山在2008-2-18 14:56:00的发言：
我认为这个问题的核心是自己的发展方向究竟该选哪一条路，所以这其实是一个有普遍性意义的困惑，每个人都可能会有这样的困惑，我的意见是选一条最适合自己兴趣和性格特点的路，如果你做医生觉得快乐就做医生，如果你对投资更感兴趣那可以慢慢找机会向金融方向转，学什么并不重要，比儿.米勒是学哲学的，华尔街还有很多基金经理是学理工科的，关键是有兴趣并能坚持下去，在这个过程中钱自己会慢慢来的，人生之路的选择没必要一开始就把钱放在第一位考虑，那样会把自己做成短线，所以其实没什么好困惑的，去做你喜欢的，人来世上一趟不容易，这辈子有机会做自己感兴趣的事情很重要！
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说的好。工作还是要自己感兴趣的，做虽然薪水高但是自己毫无兴趣的工作是悲惨的事。
2008-2-18 15:52:00
小方 第17楼
年轻人啊。向别人请教，还要求提供经验建议的人“注意方式方法”、“语言中肯‘，哈哈。年轻人啊。。
2008-2-18 16:05:00
上海雷蒙 第18楼
投资就是工作，或者说只是其中的一种，所以答案当时工作。否则如何生存下去！当然工作可以是投资。
检验投资是不是适合的工作的首要条件是你能不能生存下去，而不是你能不能成为其中最出色的。那是很久以后的事了。
激励你一路坚持下来的是兴趣。即便最后，你未成为最出色的，至少你生存下来，并收获了快乐。
2008-2-18 16:20:00
周骥 第19楼
去做你喜欢的，这辈子有机会做自己感兴趣的事情很重要！
但事实情况却是：90％的人都是迫于生计与压力做着自己并不太喜欢的工作；而另10％的人中，有90％以上的人，一生都在不断的追寻者自己感兴趣的事，可惜一路都在追寻，没有结果。很多人都发现自己后来选择的路还不如第一条道路。真正能做自己感兴趣的事情的事情的人，比例是很低很低的。
2008-2-18 16:25:00
bobo 第20楼
以下是引用小方在2008-2-18 16:05:00的发言：
年轻人啊。向别人请教，还要求提供经验建议的人“注意方式方法”、“语言中肯‘，哈哈。年轻人啊。。
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枯草是论坛上活跃的前辈，常有深刻见地，我无意冒犯。也许我的言语过激了，在此向枯草和小方老师道歉！
可是我真的很反感给别人贴上“某一代人”的标签。谁不是从懵懂未知走向成熟的呢？
“某一代人”——偏见，先天的固有成见（《生活的智慧》查理.芒格）
只有说教却无理由——不正确的教育方式（《生活的智慧》查理.芒格）
“语言中肯“——不知道我在那个帖子上写过，小方老师能告诉我吗？
2008-2-18 18:08:00
智水仁山 第21楼
正因为真正能做自己感兴趣的事情的人比例很低很低，所以它才更值得追求，人活着是为什么？在下以为是为了追求自由，最重要是心灵上的自由，时间上的自由，财务上的自由，财富带来尊严，自由带来快乐，如果因为考虑到90％的人都迫于生计做自己不喜欢的工作，就让自己放弃那是不是对自己要求太低了？况且很多人一路追寻没有结果的原因有很多，其中之一是不清楚自己真正想要什么？没有真正的目标也就谈不上坚持，没有坚持则一事无成就毫不奇怪了。我认为世界上主要有两种人，一种是生活的人，按周骐兄的说法这些人不到10％，另一种是生存的人，这占绝大多数，生活的人有自己的目标，做着让自己感觉充实和快乐的事情，生存的人则按部就班，不咸不淡走过一生，这两者之间的区别与金钱无关，我想每个人都想做生活的人，只不过大多数人只是想想而已，Bobo如果有机会做前者的话我认为还是应该鼓励去尝试一下，当然大家的出发点都是为bobo好，持反对意见的也主要是从慎重的出发点来考虑，最终还是要bobo自己给自己下个结论，是谨慎推荐还是暂时持有就取决于自己了，做投资最重要就是独立思考，自己负责！即使是中金中信的研究报告也只能是参考意见，呵呵！废话多了些，让大家见笑了
2008-2-18 18:09:00
bobo 第22楼
唉，写完这些，又发现我对前辈不敬了。罪过，罪过！各位老师就全当我这位后生不懂事吧！赔礼了！
2008-2-18 18:10:00
windsound 第23楼
给点耐心，多点积累，当不再那么困惑的时候，就可以决定了。
2008-2-18 19:13:00
阿米 第24楼
给你一个活生生的例子或许比晓之以理要痛快的多。
我的师傅从92到现在了，理论深刻，操作稳健，16年来仍在不断学习，但是从未放弃工作，并且借工作更好的观察投资环境，家庭生活也照样其乐融融，所以，兄弟，你还没到走极端的时候，等到修炼到那一刻再说吧。
我想生活中这样的投资人也不在少。
2008-2-18 21:09:00
f-zheng 第25楼
这个问题想了很久。
智水仁山 兄 所言代表了我的一种思路；
阿米 兄 所言代表了另外一种思路；
是要生活呢还是生存？
如果说被压力所迫，没有回旋的余地，那就顶着头皮继续工作，毕竟在压力面前挺起胸膛奋力搏击也是真男人。
如果真的具备较高的投资能力，有一定余地，或许也可以大胆一博，走专业道路。
即使选择投资为第一职业，在金融行业里寻一家稳定的去处也应当被认真考虑。
不要使自己被边缘化，这种感受不好。做到游刃有余，才能尽享乐趣，投资和生活同理。
小弟也在不断思索，让我们共同进步吧。
2008-2-18 21:28:00
君远 第26楼
工作投资两不误，和谐共存。
2008-2-18 22:21:00
michaelgao 第27楼
工作是首位 边工作边积累知识吧
并不是每个人都适合投资的
2008-2-18 22:47:00
哟哟 第28楼
[讨论]困惑
这个贴子真好，UU也面临这样的困惑．
十年从军，转业从政，做的很枯燥．一份公务员的工作很多人羡慕，但我发现，青春就这样下去很伤感，我对这份工作的前途很失望．
三年前我和妻子下决心，由夫人下海，借款投资实业，如今小有收获．在家庭稳定，无贷款，无债务．小UU刚刚上小学．
如不做实业了，有多余房产可出租，月租金收入在5K到10K之间．
可供抽集约200万现金．有五年的投资经历，四年的赢利经历（2004年起每年10％以上，这两年要高一点）． 如果我辞去现职，一年约减少8万元收入． 但，家庭可减少一部车的开支，节省约二万元养车费．
UU的专业能力在IT与法律．（本科）．家庭年消费在15万元以内．含旅游．
大家帮我分析分析，如果我辞职，以我的能力，能否在依靠投资生存．
2008-2-19 11:22:00
智水仁山 第29楼
呵呵，看来大家还真是对这个有普遍意义的困惑感兴趣，借用汉姆雷特的句式：投资，还是不投资，真是个问题！
从哟哟的基本情况看这个问题很难回答，因为约束条件还不够，难以给出一个准确的解。起码我甚至不知道究竟是你的妻子投资本领高强还是你的本领更高强，这些家底做点事情是应该够了，但问题是怎么做？做什么？投资有很多种，股票、基金、期货、股权、实业项目都可以叫投资，有的人5万就够起家了，有的人2千万也可能亏光光，人生就是一路在做选择题，每一个选择对应一种机会成本，如果预期收益大于最大的机会成本那么就去选，只不过有太多的不确定性让我们不知道该怎么选（呵呵，这句话是典型的废话），所以哟哟可以自己做一个SWOT分析，详细列出你的优劣势，机会和风险在哪里？再来决定，毕竟你自己的情况的只有你自己清楚，论坛上的朋友是很难给出具体意见的，顶多从思考方式，投资方向等提提意见。
只是我认为从大的宏观背景（无论做什么事情首先看宏观背景，有可行的大背景才能去做，否则事倍功半）来看我们所处的时代可以说是一个比较理想的适合投资的时代，06年发生的两件事我认为足以影响中国未来几百年，一是取消了农业税，这个世界上最古老且绵延至今的税种终于寿终正寝了，这标志着我们国家真正进入工业化时代了，尽管在不少方面我认为我国还处于封建社会的延续状态中（这是另外一个话题，不适合展开），二是股权分置改革完成后，我国资本市场建设进入一个新阶段，要知道一个大国要真正崛起没有发达的金融体系和资本市场是不可能的，市场经济下社会的进步和金融市场的大发展给个人带来的最大的好处就是给每个人提供了独立自主的可能性，试想想杨百万要不是活在现在这个阶段而是早生了30年他有多少机会当上杨百万？我们这辈人的父母有多少机会可以做自己想做的事情？既然时代提供了机遇，自己对自己的能力又有信心，不甘平淡一生那为什么不去尝试一下？
最後讲个故事，有一匹马和一头驴，马就是跟唐僧取经的那匹马，走过十万八千里见过各式妖魔鬼怪，经历过千难万险，驴呢，蒙着眼睛在磨坊里同样转圈走了十万八千里，当马和驴死的时候他们的差别在哪里？同样的十万八千里，差别就在经历的不同，人和人其实也一样，每个人到最终的时候回顾自己的一生所拥有的就是自己的经历，注意，跟金钱无关！无论如何我想起码我还是想尝尝马的滋味，再次注意：我丝毫没有做投资就是马，不做投资就是驴的意思，当然按枯草兄（不知道枯草年纪多大，但为尊重枯草兄起见我自动降为下一代）的意见，我们这一代人不要做投资，那么未来投资的人要绝种了，怎么办，我想为枯草继绝学，为万世开太平，我付出一下，还是做投资吧，哈哈
（分享Bobo一个处事的方法，遇到别人的说法让自己生气的时候，没有必要那么直截了当的发泄，只须把对方说法中有不合理的地方帮他再往前推导一下，荒谬之处立显）
2008-2-19 12:33:00
哟哟 第30楼
感谢楼上的智水仁山先生的建议．
SWOT分析是什么？…我还是上网找吧．
投资是我在做的．关于我的投资风格…我算是个自我资金控制力较强的人，比较客观，对风险敏感，决策比较果断．
2008-2-19 12:40:00
哟哟 第31楼
感谢楼上的智水仁山先生的建议．
SWOT分析是什么？…我还是上网找吧．
投资是我在做的．关于我的投资风格…我算是个自我资金控制力较强的人，比较客观，对风险敏感，决策比较果断．
2008-2-19 12:40:00
哟哟 第32楼
我在投资上的缺点是，有点固执，吸取市场经验方面反应要慢一点．
2008-2-19 13:22:00
哟哟 第33楼
知道SWOT分析了，就是态势分析．
这个肯定是思前想后做过分析的．
主要考虑：
一＼国家宏观环境－－经济增长趋势，法治环境．相对进步的趋势是明显的，有利于个人财产的保护．
二＼UU觉得自已运气一直挺好的．菩萨保佑我．^-^
三＼拥用跨学科的学习经历，拥有多行业的从业经历，思维相对开阔．
四＼缺陷．资金量比较小．投资领域不够专业，对于困难的认识比较浅．
五＼对在缺少一个工作的人际环境时，信息的获得与心理感受变化没有经验．
六＼UU在机关处于一种较为专业技术的岗位，有点小才华，工作也有成绩，但不擅长人际关系处理，特别是对：们． 管理层对俺的态度是不
得不用，又不是太喜欢．UU如何全身而退呢？
请大家帮我想想呢．谢谢大家！ 张总，张总呢
2008-2-19 14:03:00
骆驼爱思考 第34楼
竟敢说张主编是边缘人，那我们不是外星人啦？
2008-2-19 15:19:00
哟哟 第35楼
好大胆．就做外星人吧，呵呵～
2008-2-19 16:02:00
小方 第36楼
如果某一天，真的有本坛网友在本钱不大的情况下（据贴中所讲还不到200万），连公务员都不当，辞职炒股。那只能得出一个结论：那个大顶实在大，十年之内根本无法恢复元气。
2008-2-19 16:17:00
哟哟 第37楼
谢谢你的意见．小方同学．
UU的性格不太爱受拘束，现在也只是探讨中．目前，我如果辞职，不会只依靠200炒股的．我还有一间公司．
公务员的工作真是那么好么？我不是在北京＼上海等大城市，是在江苏的一个二级城市，收入不是很高（这笔工资对我来说，感觉不是很重要，我平时消费也不高），职位不高，发展潜力也不大．这份工作对我公司是有些好处的，但并不关键．
炒股对我来说是个爱好，而且，我不怎么亏钱的－－UU是从熊市做起的．有点小天赋和小运气．
2008-2-19 16:26:00
哟哟 第38楼
人生就是这样，坐井观天时，苦思冥想，觉个乾坤已如意．出了井口才知人生虚渡，知天地之无穷．．．．．．话说回来，机会不多啊，这个大牛市，这轮经济增长是历史的机遇．
大环境是个开国的不久环境，此一朝代百年内当是蒸蒸日上的吧．个人生活在和平年代，真是幸运．不博一下，很亏的．
2008-2-19 16:46:00
小方 第39楼
中国人均GDP的天花板是4000美元。以12%的增长率计，还有6年。
此后如果运气好，是明末、南宋。如果运气不好，是唐末五代。
2008-2-19 18:21:00
Zell 第40楼
某些宏观的因素重要可惜自己无法控制，还是专注于自己能控制的。听预测和听算命先生的一样没啥意思。将来的日子里只要全球不爆发核战争，大家都能过得混得过去。我对未来的纯臆测是正面的，原因是：大家都抱着努力使自己和家人活得更好的心态去奋斗，这样的合力作用会推动我国向正的方向继续前进，大家都明白我国现在还存在很多问题，但正说明了改进的空间和进步的潜力。我的担心是政府闲不住手贱总是想宏观调控优化经济运行，但这已经不是我们所能控制的了，我也是杞人忧天。
2008-2-19 18:33:00
小方 第41楼
大家都抱着努力使自己和家人活得更好的心态去奋斗，这样的合力作用会推动我国向正的方向继续前进，请教：世界上哪个国家、哪个时代的人，是抱着“努力使自己和家人活得更差 的心态”生活的？
2008-2-19 19:02:00
狂风散发 第42楼
这个不是问题。对于绝大多数人，就是买指数基金。或者就是工作之余的业余爱好。
把它当作行业，巴菲特好像说过：不会比成为鸟类学家更简单。你能做到吗？
每次大牛市，都有人想入非非，熊市之后，就回去工作了。
关于那些一般人能都懂的喜欢的，只是专业中的冰山一角。有的时候正如那些喜欢于丹易中天讲座的人，闭着眼睛就知道百分百的外行。
2008-2-19 19:35:00
阿凡 第43楼
纯属个人经验之谈：
道路一：继续做好现在的工作（而不是混），同时业余学习投资理财。
道路二：辞职，全心专研投资。
条条道路通罗马。走哪条路更好，要看自己的SWOT（strength, weakness, opportunity, threat, 即个人强项，弱项，机会，和风险），要全面考虑自己的个人爱好、能力、财务状况、性格偏向、家庭因素等等。
在理清自己的思路前，仍然要全力以赴做好现在的工作，千万不要在犹豫中浪费宝贵的时光。只有这样，才能保持良好的心态，才能做到生活、工作、投资都不误。
2008-2-19 19:40:00
阿凡 第44楼
纯属个人经验之谈：
道路一：继续做好现在的工作（而不是混），同时业余学习投资理财。
道路二：辞职，全心专研投资。
条条道路通罗马。走哪条路更好，要看自己的SWOT（strength, weakness, opportunity, threat, 即个人强项，弱项，机会，和风险），要全面考虑自己的个人爱好、能力、财务状况、性格偏向、家庭因素等等。
在理清自己的思路前，仍然要全力以赴做好现在的工作，千万不要在犹豫中浪费宝贵的时光。只有这样，才能保持良好的心态，才能做到生活、工作、投资都不误。
2008-2-19 19:41:00
阿凡 第45楼
纯属个人经验之谈：
道路一：继续做好现在的工作（而不是混），同时业余学习投资理财。
道路二：辞职，全心专研投资。
条条道路通罗马。走哪条路更好，要看自己的SWOT（strength, weakness, opportunity, threat, 即个人强项，弱项，机会，和风险），要全面考虑自己的个人爱好、能力、财务状况、性格偏向、家庭因素等等。
在理清自己的思路前，仍然要全力以赴做好现在的工作，千万不要在犹豫中浪费宝贵的时光。只有这样，才能保持良好的心态，才能做到生活、工作、投资都不误。
2008-2-19 19:42:00
哟哟 第46楼
谢谢，阿凡，你好认真哦。连说三遍呐。记住了，感谢中～
2008-2-19 20:18:00
michael_ybh 第47楼
工作能够提供相对稳定的现金流，一般情况下能保证个人温饱并有节余进入投资领域，从而减轻“一定要从投资中赚钱”的心理压力，或许能保证投资心态较为平静。当然工作的代价之一是需要花大量的时间。而这些时间可以用来看书，做自己喜欢做的事情，比如投资。在资本还没有累计到一定程度前，工作为主，之后，就可以投资为主了。工作有一个优点，可以和很多人在一起，人毕竟是群体性的。
2008-2-19 20:40:00
michaelgao 第48楼
一线城市 投资的资金至少500万 投资收益10% 一年50万应该过的比较滋润了 只要不生大病
有住房 不存在贷款的问题 银行有100-200万的存款
二线城市投资初始资金至少200万 投资收益10% 一年20万 应该过的比较滋润了只要不生大病 有住房不存在贷款的问题 银行有50-100万的存款
三线城市 100万以内就可以了 年收益10万可以了 有住房不存在贷款的问题 银行有20-50万的存款
没买房 没结婚 没有存款 就专职投资首先心态就是个问题 阅历也不够 没有5-10年的功底想投资成功 难 最好在企业干过 有些东西好理解 ：）投资并不简单
2008-2-19 20:52:00
Zell 第49楼
以下是引用小方在2008-2-19 19:02:00的发言：
大家都抱着努力使自己和家人活得更好的心态去奋斗，这样的合力作用会推动我国向正的方向继续前进，请教：世界上哪个国家、哪个时代的人，是抱着“努力使自己和家人活得更差 的心态”生活的？
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我清楚的说明了是我的臆断啊，我不管别的国家，别的时代，我就相信我们的国家，我们的时代. 你说南宋，我还说盛唐呢。你说天花板4000，我说8000. 反正是算命先生预测，谁不会呢，虽然我是个”业余型”算命先生，我也可以做预测。
我国能兴起，是多个因素产生合力造成。人的方面，虽然我不认为中国人比其它人种聪明，但是民族性中的吃苦耐劳，喜欢储蓄的优点还是很有优势，相对廉价的劳动力是我国最大的优势之一。我杞人忧天的是我国英明的政府会勤劳的把我国的优势变成劣势。
2008-2-19 21:14:00
michaelgao 第50楼
楼上的说的我非常同意
我们已经好久没有过好日子了 欧洲 北美地区那里的生活水准 至少需要20-30年 我们才可以赶上现在的时期就好比美国的80年代初经济上的黄金10-20年是没有问题的（不发生世界战争 环境恶化 瘟疫）
对于ZF 我觉得还是可以期待的 科学发展 法制民主我们国家还是很有希望的
2008-2-19 21:19:00
哟哟 第51楼
谢谢。你说的UU正好差不多。 UU已婚，有房，无欠款。有一定阅资，二线城市，哈哈～
2008-2-19 22:03:00
哟哟 第52楼
以下是引用michael_ybh在2008-2-19 20:40:00的发言：
工作能够提供相对稳定的现金流，一般情况下能保证个人温饱并有节余进入投资领域，从而减轻“一定要从投资中赚钱”的心理压力，或许能保证投资心态较为平静。当然工作的代价之一是需要花大量的时间。而这些时间可以用来看书，做自己喜欢做的事情，比如投资。在资本还没有累计到一定程度前，工作为主，之后，就可以投资为主了。工作有一个优点，可以和很多人在一起，人毕竟是群体性的。
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您所说的正是我所顾虑的～非常感谢～
2008-2-19 22:09:00
wywywy1 第53楼
年轻真好!
2008-2-19 23:26:00
小方 第54楼
以长期10%年收益来安排自己的生活，太夸张了。。。。盲目乐观。
吃苦耐劳、喜欢储蓄这两条，咱们能够比得上日本人？民族自豪的东西，写写文章吹吹牛是可以的，用来做为投资依据，有点。。。。。据我所知，世界上绝大多数民族认为自己比其他民族吃苦耐劳，勤劳勇敢。。。。。。。。。除了鲁迅都极个别清醒人
2008-2-20 9:17:00
小方 第55楼
另外，补充点历史知识：盛唐远不是象吹嘘的那么好。就百姓生活而言，南宋和明末才是和谐社会
2008-2-20 9:18:00
Zell 第56楼
感谢你的指教，你的历史知识真渊博。真是六人行必有我师啊
2008-2-20 9:28:00
Zell 第57楼
以下是引用小方在2008-2-20 9:17:00的发言：
以长期10%年收益来安排自己的生活，太夸张了。。。。盲目乐观。
吃苦耐劳、喜欢储蓄这两条，咱们能够比得上日本人？民族自豪的东西，写写文章吹吹牛是可以的，用来做为投资依据，有点。。。。。据我所知，世界上绝大多数民族认为自己比其他民族吃苦耐劳，勤劳勇敢。。。。。。。。。除了鲁迅都极个别清醒人
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呵呵，我是普通人可不是鲁迅或极个别清醒人。我只要问自己是否对中国的下20年有信心。答案是有。
2008-2-20 9:57:00
哟哟 第58楼
你好，你跟我的想法相似．也许20年后，我就移民了呢
2008-2-20 11:01:00
he_he 第59楼
呵呵，这也是偶的困惑。
想见遇到此类问题的仁兄仁弟们还是不少的呢！
就不知道有没有两全之法，既不放弃投资，又可以很好的工作？如此，就好了，哈哈
2008-2-20 13:08:00
哟哟 第60楼
是类似．不过，我的工作很不好，没意思．
在路上 第61楼
在别的地方看到的，觉得还行，大家参考一下。
Max问：对于价值投资，我最大的疑问就是，从长期看个人投资者真的有办法战胜指数基金么？
CZ答：我现在很难给出具体的数字和研究来证明个人投资者可以长期战胜市场，或许学术领域也很难做这样的统计分析，我们只能讲一些道理，听听是不是这么回事。
机构投资者，尤其是追求相对表现的共同基金，不论在中国这样的新兴市场还是像欧美这样的成熟市场，绝大多数都无法打败市场，这一现象比较容易统计，早已证明。背后的原因除了激励机制外，更主要的是与资金量有关。管理大资金不单纯是考验选股的能力，更重要的本事是整个投资组合管理能力，而充分的多元化在降低风险的同时回报就很难有优异表现。而且本质上共同基金也没有必要追求打败市场，只要能在相对安全的前提下让老百姓的钱保值增值，回报超过其他投资品种即可。
大资金表现长期难以超越市场的根结就是资金基数太大，如同我们不能要求中石油这样的大公司业绩每年增长50%一样，它根本做不到，也不必做到，它每年利润能增长10%创造的财富就已非常可观，而那些每年业绩可以增长50%的公司往往还是中小型公司。
个人投资者，就类似这种高成长的中小型公司，他们实现超出市场平均回报投资收益的可能性要远远大于大机构。这几年大家和我们周围不乏有每年回报超过5倍的个人投资者朋友，资金量多在100万以内，而他们的投资组合很多都是在较长时间里只做2-3只股票，甚至1只股票，如果选股能力准，这种每年表现超越大盘的股票数量其实很多，而大机构是绝不可能把钱都集中在少数最好股票上的，即便再确定，受流动性限制也做不到。
所以，在我看来，能不能打败市场其实并不是一个追求的目标，而是必然的结果，你在资金量还较少的阶段，只要掌握选股能力（再添加一点运气），很容易打败市场，你也不必为此沾沾自喜，等你资金量很大时（比如过了3000万人民币），你就会发现要打败市场所需投入的精力和难度大大提高，此刻也不必为不能打败市场而责怪自己。
当然，对于极个别非常优秀的投资者，不论个人还是机构，不论资金量多寡，都能做到长期打败市场。在我看来，很大程度上这是个人价值观使然，而非技能和运气，在你掌握正确投资技能的前提下，如果比其他人更勤奋，每天5个小时阅读学习、5个小时思考、5个小时走访调研，常年累月，你会发现这个世界上赚钱的机会和方法让你目不暇接，但大多数人是不愿过这样的生活的。有得有失，任君选择。
2008-2-20 17:49:00
fredliu 第62楼
没钱的时候集中精力投资干自己搞得清楚的事情，获取N倍超额收益。
等赚了钱，想休息了，就投资自己不太清楚但有概率和历史数据支撑的事情，比如指数基金。
直接辞职投资作投资可以，但如果是做股票投资，你能长期赢过指数的概率，不高，即便赢过，又算个啥，除非本金超大，几千万，几亿。要是有那么多，也不讨论这问题了。
当然，想做基金经理又是另外一码事了，赚得是佣金。
2008-2-20 22:33:00
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