段永平投资问答录

你会看到许多股票的价格远远超过其内在价值,股价是内在价值5-10 倍的现象很普遍,但很少看到股价是内在价值10-20%的情况。所以,你可能认为做空很容易,但实际上不是。

股票之所以常常价格高估,是因为背后有推动的力量。他们常常可以利用高估的股价来提升价值。例如,股票内在价值为10美元,但交易价格是100美元,他们可能会把内在价值提升到50美元,然后,华尔街会说:“看,我们创造了价值!” 这个游戏会继续下去,在这个游戏终结之前,作为做空者,你可能已经把钱耗光了。

人们愿意做错的事情的原因是因为错的事情往往有诱惑。如果你这次赌对了,那将会更惨烈地倒在下一个错的事情上。

我经常看到有人跑到自己的能力圈以外去做事情,回头安慰自己的话就是“扩大能力圈”是要付学费的。其实,对大多数有能力投资的人而言,自己的能力圈里能做的事情实际上往往是足够多的,实在是没必要冒太大的风险跑到一个未知的地方去。当然,如果是拿别人的钱或许可以试试?(2011-12-31)

我懂的生意非常少,和很多人的差别在于我承认我懂的少,所以就变简单了。(2018-08-10)

06. 网友:段哥,大量买入网易和UHAL似乎都发生在2002、2003 年左右,最近三五年有没有比较经典的大手笔投资的案例(除了苹果)?

段永平:最好把网易也除掉,我就快成笑话了。(芒格语)2012-02-02

网友补充:芒格说过“伯克希尔·哈撒韦除去10个投资就是个笑话”,伯克希尔·哈撒韦公司成立57年了。

Peter的做法实际上是属于短视,所以早早就白了少年头,投资也没法做了。80多的老巴依然威武啊,芒格87了还自己开车。(2011-09-29)

人们对投资“厉害”与否往往喜欢用某段时间的回报的比例来衡量,但这种衡量往往是不科学的,因为有很多因素会影响到短期的回报。下面举几个可能影响短期投资回报的例子:

1.能力圈:懂投资的人的回报未必能一直比市场好,尤其是有时候能力圈内没得可投时;

2.margin:有些用margin甚至是用很多margin的人是有可能在赌对的情况下在某个时段表现很好的----但出来混是一定会还的;

3.把握性:巴菲特说,他的投资一般是在他认为有95%的把握时才出手(我觉得也许没那么高),但很多人实际上60%的把握就出手了(或许更低,所以会看到他们深一脚浅一脚的),可是10000个60%出手的人里面总能在某个时段找到运气好而回报特别好的,但未必就是因为这些人厉害。

4.用功程度:所谓懂投资的真正含义,我个人的理解其实是懂得不投不懂的东西。

但投资回报的好坏其实是取决于投资人能找到自己懂的好的投资标的,这就需要很用功才能经常找到好的目标(巴菲特的标准是一年一个)。像我这种用等待苹果掉头上型的用功程度4 年能找到一个就很不错的。

价值投资是你自己的事情,别人怎么看与你何干?

投资有点像围棋,从20 几级到超一流9段的所有人都叫会下棋,可差别太大了。如果说巴菲特算是顶尖超一流9段的话,我大概也就刚好一段(因为姓段)。(2010-07-07)

知道和从骨子里相信是完全不同的两回事。

个人认为,看懂一家公司不会比读一个本科更容易。(2019-03-13)

就我自己而言,要判断出一个好的生意模式是要花很多年的,而且经常是很多年以后依然是雾里看花(比如google)。但是,真正懂企业的人的最大优势实际上应该在对不好的生意模式的判断相对快一些,所以犯错的机会小一些。(2012-05-21)

最早黄峥还在Google 时是有过打算想和我一起做投资的想法的。但后来他总是觉得自己没有经营过企业,老是觉得自己在某个地方差点啥,最后就坚决滴回去了。当时给了我一个无懈可击的理由:美国的中餐不好吃。我当时觉得作为独子的他内心真实的理由可能是因为他其实就是个孝子,不想离爸爸妈妈太远而已。(2018-09-15)

我把能在网上找到的老巴的讲话都下载了,大部分是买的。youtube上有很多,是免费的,但看起来稍微有点不方便。主要内容:在几个大学的讲话,和charlie rose 的对话以及电视采访等。如果能听懂的话,建议听听,感觉比看给股东的信更直接和有趣。我也经常有很多地方听不懂,但反复听后发现大部分都能听懂,不知道是不是听力有点进步。直接听的好处是:听到的东西是原汁原味的,对真正理解可能有帮助。(2012-04-30)

就像投资一样,一辈子悟不出来的多数都是由于自己拒绝去想长远的东西,短期的诱惑实在是太多了。(2019-01-18)

一般来讲,小公司比大公司要容易懂一些。公司大到一定程度后会容易受到非商业因素的影响,小公司则受到影响的概率要低很多。(2013-05-29)(3690.HK?)

投资的原理是一样的。找小公司也是要找那些商业模式好,企业文化好,但规模和市值都比较小,大家还没发现的那种。现在回过头来想,多数小额投资者投小公司有机会情况会更糟,因为小公司往往资料比较少,小额投资者更容易中招。但假如我自己作为一个小额投资者(依然比较懂企业),如果有时间的话,我会努力去找那些我认为大有前景的小公司(这个做法就叫做风投),这样回报会高不少。(2019-04-30)

大行的估价经常是没有太大意义的。他们也就顶多看两年,能看远点的都不愿意干这份工作。(2010-05-17)

知道什么会发生比知道什么时候会发生要容易的多。很多事情,不管是好事还是坏事,给他10年,大概率就会发生了,三年则未必,但三年会发生的概率显然会比三天高,所以能看三年也好啊,肯定好过看三天的。(2018-10-23)

看不懂10 年的人其实也看不懂一年的。看懂10年远容易过看懂短期的。(2019-07-22)

看懂了一家公司的最简单的标准就是你不会想去问别人“我是不是看懂了这家公司”。(2019-07-24)

对于上市公司而言,懂的标准是当他大掉的时候你非常想再买多些,而不是到处打听“发生什么事了”,或者老想着要卖掉。(2011-01-09)

没看懂的公司比较容易鉴别,就是股价一掉你就想卖,涨一点点你也想卖的那种。看懂的那种大概就是怎么涨你都不想卖,大掉时你会全力再买进的那种。我的意思是看懂并买进的那种公司最好的状态就是不想卖。比如茅台,比如苹果。(2019-04-06)

如果因为自己买的股票掉了而兴奋的话,对价值投资的理解就可能有进步了。昨天看yahoo 盘后掉我就很兴奋来着,一夜只睡了不到两小时,就为了早点起来买yahoo,然后去Augusta打球。结果在17.5以下又买了200多万股,后面还可以再来些。没睡好的原因其实是因为时差造成的。(2010-04-23)

恐惧程度和了解程度成反比。

想象你打算买一家公司,拿着10年都不上市你依然能睡好觉,那你大概就懂了。或者倒过来也一样,当你觉得一家公司10年内肯定会有大麻烦的时候,你大概不会想买的吧?(2019-05-04)

尽量想明白10年后企业会是啥样子。如果你决定要买某只股票,先想象一下如果股市马上停止10年交易,你是否能接受。(2020-10-14)

不好的公司文化时间长了一定会伤害到企业自己,而且不好的企业文化一旦建立就很难去掉了。(2015-05-28)

请问您是如何考察一家公司的企业文化,并且最看重企业文化的哪些方面。

段永平:我看重那些让企业更健康更长久的因素。(2019-04-09)

企业文化作为过滤器非常有威力,为我避免了很多错误。怎么选对的公司是能力问题,不选错的公司是是非问题。(2020-06-08)

是不是买一家公司的股票,我首先看它是否健康长久,这是看得见的。如果这个企业急功近利,那我就敬而远之,不管它短期内看起来有多红火。(2007 年《南方人物周刊》采访)

网友:如何判断企业文化好与坏,标准或者共性是什么?

段永平:这个问题很大。笼统地讲,就是企业行事是是利益还是以是非为标准。如果凡事是以利益为准绳的,我就不太喜欢。(2020-10-11)

新闻要小心,因为作者往往带有观点,如果你不明白,很可能会把你带沟里去。

"买自己一眼就看懂得生意的公司往往都不错”这句话很有悟性哦。老巴也讲过,伟大的生意一般只要一个paragraph就可以说得很清楚。(2013-02-01)

其实愿意化繁为简的人很少,大家往往觉得那样显得没水平,就像买茅台一样,没啥意思。(2019-08-14)

看访谈确实是个很重要的方法,结合过去他们都说过啥,都是否做到了也可以看出来他们说的时候是真话还是套话。所以,看一个访谈是不够的,光看访谈也是不够的。(2010-11-09)

投资里最难的地方就是找不到可以投的“充分条件”,如果有的话,那电脑就可以比人脑厉害了。

投资里最难的就是没有具有“充分条件”的投资,只能从概率的角度考虑。越了解的公司,决策的把握越大,但从来没有100%的赢面。(2013-03-01)

股市上那些长期亏钱的大多属于不知道自己能力圈有多大的人(2012-07-28)

能力圈是:诚实对自己,知之为知之,不知为不知。有这样的态度,然后如果能看懂一个东西,那它就是在我能力圈内,否则就不是。(2018-09-30)

我现在管的钱的绝对值比老巴和芒格在我这个年龄时还要多呢,呵呵。不能和李路比,他比我年轻很多啊。

我和他们3个人的最大的不同确实有一点,那就是他们都是职业投资家,我是业余爱好者,对投资的时间安排比例会有点不同。

我们各方面需要学习的东西应该都很多,不过李路大概不需要像我一样还要花时间学英语了。(2011-01-04)

我和巴菲特懂得东西不一样。每一个价值投资者懂的东西可能都不一样。每个人都是在投他们自己懂的企业。这就是巴菲特讲的每个人都有自己的能力圈子。(2010-03-21)

我不太了解其他投资人都在干嘛。我觉得真正的投资者之间的交流是很少的,大家都在自己的能力圈内干活,不太需要交流。(2011-12-18)

我从来不认为自己介入过互联网或高科技什么的。互联网或所谓的高科技都只是工具而已,就像当年的铁路、公路、高速公路、航空等等一样。

举个所谓懂的例子:比如苹果,我在2011年买苹果的时候,苹果大概3000亿市值(当时股价310/7=44),手里有1000亿净现金,那时候利润大概不到200亿。以我对苹果的理解,我认为苹果未来5年左右赢利大概率会涨很多,所以我就猜个500亿(去年595亿)。所以当时想的东西非常简单,用2000亿左右市值买个目前赚接近200亿/年,未来5左右会赚到500亿/年或以上的公司(而且还会往后继续很好)。如果有这个结论,买苹果不过是个简单算术题,你只要根据你自己的机会成本就可以决定了。但得到这个结论非常不容易,对我来说至少20年功夫吧。能得到这个结论,就叫懂了。不懂则千万千万别碰,我有个球友320/7=46买了一些,结果一个回调,310/7就卖了(现在苹果加上分红可能早就超过200了),还跟我讲为什么要卖的道理,从此我不再跟他说投资了。(2019-05-20)

我认为老巴的"安全边际"实际上指的是理解度而不是价格。从10 年的角度看,买的时候比最低价贵30%其实没多少。(2013-03-02)

我对安全边际的理解是对公司的理解度而不是股票短期的价格波动。对一个伟大公司而言,有时候一点点价格差别10 年后看都不是事,但因为差那点价格而错过一个好公司就可能是大事了。(2020-10-15)

其实这个问题我想了很多年,一直没懂老巴说的安全边际是什么意思,但自己最后的体会就是这样,不了解的公司再便宜也可能不便宜哈。(2020-10-15)

有担心的时候就卖了吧,没人有什么办法让人能够拿住自己不懂的公司的。(2015-04-28)

当自己的股票下跌时有很想卖的想法时,多数是你买了自己不了解的公司。(2013-03-26)

我觉得应该是看懂生意比较难,看不懂的拿住比较难。大部分人拿不住是因为看不懂。真看懂了不应该拿不住。(2018-08)

再说一下关于“拿住”的观点:买股票(公司)和其曾经到过什么价没关,卖股票和买入价无关。不要老以为谁是“高手”,也不要老想着成为“高手”,老老实实找些自己能看懂的好公司,好价钱时买下拿着就好了。老巴讲过,最好的公司就是永远都不想卖的公司。一生找到几个这种公司,想不发达也难啊。(2015-01-13)

我的过滤器里有商业模式和企业文化两项,过不去的我就大概看不到了。Uhal 某种角度属于烟蒂。(2020-10-25)

其实净资产只是产生未来现金流的因素之一,所以我编了个“有效净资产”的名词。也就是说,不能产生现金流的净资产其实没有价值(有时还可能是负价值)。

阿里巴巴的企业文化是我在中国企业里迄今见到的写的最好的企业文化。拥有这么好的企业文化再加上已经找到的这么好的生意模式,阿里巴巴想不成功都不容易啊。这也是我愿意买Yahoo 的最重要的原因!(2010-04-04)

你看我几年前的说法,我认为阿里会是1000亿美金的公司,当然包括支付宝在内。觉得阿里是1000亿的理由是因为我认为阿里早晚能赚100亿或以上的。(2013-03-19)

说起孤独,让我想起当年买网易的时候。从开始买到网易跌破1块钱满3个月的那天总共两个多月的时间里,每天的买单可能有一半都是我的(每天只有几千股成交),当时确实感觉很孤独,尤其是最后一天,居然一下买了接近50万股(相对于现在的200万股)。据说那天卖的人是害怕3个月满了会被摘牌。买的那个人的想法非常简单,认为买的是公司,上不上市无所谓。孤独有时候确实价值连城。(2012-05-21)

股票是由每个买家自己“定价”的,到你“自己”觉得便宜的时候才可以买,实际上和市场(别人)无关。啥时你能看懂这句话,你的股票生涯基本上就很有机会持续赚钱了。如果看不懂其实也没关系,因为大概85%的人是永远看不懂这句话的,这也是这些人早晚会亏在股市上的根本原因。非常有趣的是,我发现其实大部分从事“投资”行业的“专业”人士其实也不是真的很明白这句话。(2012-04-14)

买股票和成本无关,买股票和其以前到过什么价无关。有关的东西永远只有一个,就是企业的内在价值。(公司未来现金流的折现就是公司的内在价值)想想周围有多少人卖股票的理由和成本的关系,以及买股票时有多少人会说这只股票曾经到过多少钱吧。(2012-06-26)

前面买得低再买就容易有心理障碍了。最重要还是“理性”吧,假设你今天刚刚结束冬眠,起来看看有啥股票可以买的,然后再决定。卖的时候也差不多这感觉。(2012-01-30)

接飞刀容易中招的原因是:人们在接飞刀的时候往往想的是这个股票过去到过什么价,而不是想的这个公司值多少钱。个人认为在买股票的任何时候,总是应该假设自己刚刚从外星来到地球,然后平常心地看这个股票该不该在这个价钱买,包括接飞刀的时候。(2013-02-01)

其实从长期的角度看,一点点价钱的差异远不如公司好坏来的重要。(2014-07-26)(603288 VS 600872?)

真正的好公司非常非常难找,所以绝不要因为价格有点儿高就卖掉,因为你非常可能会错失掉补回来的机会。而且拿着钱其实会增加犯错误的机会。从长期复利的角度看比较容易明白。(2014-08-30)

其实我对好价钱已经不太提了,合适价钱就好。(2019-05-20)

原则上,我觉得最好的办法可能是不择时,只想10 年后的情况,总体回报也可能是最好的。(2020-10-18)

投资非常像种田,是个结硬寨,打呆仗的过程,所以投资者就像农夫。投机则像狩猎,是个零和游戏,投机者之间互为猎物,非常刺激。(2020-11-20)

把公司叫票的人大概内心深处都是炒家,你不会真的在乎10年20年的,说了也没啥用哈。(2019-05-21)

很久以前,有人对我说,股市就是个赌场,我说不是,他坚持说是。我突然悟到:对那些说股市是赌场的人来说,那就是赌场!(2019-09-16)

对于投资和投机的区别,我有一个最简单的衡量办法,就是以现在这样的价格,这家公司如果不是一个上市公司你还买不买?如果你决定还买,这就叫投资;如果非上市公司你就不买了,这就叫投机。

行为上该怎么区别投资和投机呢?

段永平:其一,你是在动用大笔钱还是小笔钱。在我看来,投机有点像在赌场玩,不能下重注,也不可能赢大钱。投资的概念就是可以下重手,没有很高的把握,比如90%左右,就不应该出手。

其二,当股价下跌时,投机和投资的态度正好相反。投资者看到股价下跌,往往很开心,因为有机会买到更便宜的东西,而投机者想的是,公司肯定是出什么事情了,赶紧走人。

假如长期看好一只股票并持有,也想长期持有,但是短期内价格增长太快,超过了我自己对它的估值不少(业务本身近期并没有明显变化来支撑价值的变化),我应该先卖出等以后再买入吗?

段永平:我也想过这么做来着,谁不想赚差价啊,但这么做的结果基本上都是瞎忙半天还少赚了,所以以后就不再想干这种事情了。知其不可为也很重要啊。(2019-05-20)

段永平:呵呵,再说一遍,我认为抄底是投机的概念。买股票时参考过去到过的价钱是危险的。抄底主要是看过去到过什么价,然后掉到一定程度跳进去,有可能真的会跳进去出不来的,如果不知道买的是什么的话。(2010-05-09)

段永平:顺便讲一句,我个人认为抄底是投机的概念(没有褒贬的意思),价值投资者不应该寻求抄底。抄底是在看别人,而价值投资者只管在足够便宜的时候出手(不管别人怎么看)。

段永平:总觉得抄底是投机者的做法。我眼里没什么A股,美股市场,我只关心公司。(2011-08-18)

段永平:投资不需要任何勇气。投资做的是“两块钱的东西,一块钱卖给你”的生意,这不需要任何勇气,只需要你确信它是值两块钱的。反之,一个投资者,如果需要借助勇气,那么说明他正在恐慌。之所以恐慌,是因为他对投资产品的不了解,而这恰恰是与巴菲特“不做空,不借钱炒股,不做不懂的东西”的投资戒律相抵触的。需要勇气的都是投机。区别投资和投机这两种类似行为的一个有效办法就是,当股票价格下跌的时候,投资者不会感到恐慌和害怕,而投机者会。

买option 的逻辑有点问题。买option 长期而言一定会亏钱的,因为时间是你的敌人。投资最好的地方就是,时间是我的朋友。买option 的人里90%最后都是亏钱的。卖option 的则基本上是赚钱的。(2010-05-09)

我觉得卖call 最好是在所谓股价差不多时,既不怕股票大跌,又不舍得在眼前价钱全部卖掉,卖covered calls 是个很有意思的做法。(2010-08-12)

我不建议卖option!找个好公司不容易。不要为了那一点点premium失去拥有好公司的机会。(2019-11-18)

问题是不用闲钱对生活会造成负面影响啊。我从来都是用闲钱的。老巴其实也是。至少你要有用闲钱的态度才可能有平常心的,不然真会睡不着觉。(2010-04-23)

我觉得这不是心态而是理解的问题。如果你是从5年10年的角度看,你就不会每天跟着股市着急。(2010-04-13)

我现在也会每天看下股价啊,但心情不会受不好的影响。掉很多我会想着有没有机会加仓,涨很多我也可以开心一下嘛,所以涨跌都是好事。不过,我不是守在电脑前盯着屏幕看的那种。(2019-05-20)

在投资里心理学大概最有用的就是当别人恐惧时和当别人贪婪时你不要跟别人一样就行了。说到头还是回归本源,就是回到价值上。只要你投的公司是容易明白的生意,就不容易恐惧也不容易贪婪,心理学其实也就没啥用了。(2011-10-24)

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最后编辑于:2022/5/19作者:闽发论坛

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